На собрании жилого товарищества садовод

Сегодня мы раскроем тему: "На собрании жилого товарищества садовод". Здесь собрана и агрегирована полезная тематическая информация. Если в процессе чтения возникли вопросы, то вы можете их сразу же задать дежурному консультанту.

На собрании жилого товарищества садовод

Что такое СНТ?
Узнайте из статьи, что и почему не так в вашем СНТ.

Новый федеральный закон ФЗ-217 от 29.07.17 г.
Закон вступает в силу с 01.01.19 г. С этой же даты ФЗ-66 от 15.04.98 г. утрачивает силу. Скачайте! Бесплатно!

Прописка в СНТ
Как получить регистрацию без суда

Ликвидация правовой безграмотности
Вопросы и ответы. Задай вопрос, узнай свои права и живи спокойно!

Cтроим жилой дом
Стройка на садовом участке по правилам

Всё о взносах в СНТ О членских, целевых, вступительных и других взносах

«Дачная амнистия»
Как правильно оформить земельный участок в собственность

Ограничение прав собственности на землю
Можно ли принудительно лишить собственника участка? Узнай правду

Налог на землю
Заплати налог правильно. Льготы в СНТ

Для просмотра фотографий, размещённых на сайте, в увеличенном размере необходимо щёлкнуть кнопкой мышки на их уменьшенных копиях.

Истина где-то рядом.

Тема электроснабжения и электроэнергии в садоводческом некоммерческом товариществе сегодня стоит, пожалуй, на втором месте после общего собрания. Почему на втором? А потому что общее собрание членов СНТ всё-таки высший орган управления такого объединения. И если это управление в каком-то отдельно взятом товариществе с попустительства садоводов или по предоставленной ими же неограниченной вседозволенности председателю сведено на нет, то это совершенно не значит, что никогда не найдутся умные садоводы, которые сбросят ярмо беззакония в таком СНТ через суд. Сделать это легко. Нужно только захотеть, получить нужную информацию и сделать то, что должен каждый уважающий себя гражданин. Но, вернёмся к электроэнергии.

Если в СНТ есть электроэнергия, то значит в нём при любой власти в садовом объединении всегда есть шансы на его развитие, есть возможность довести товарищество до посёлка со всеми наворотами и прибамбасами современной городской жизни. Если электроэнергии нет, то скорее всего такое СНТ медленно разваливается, участки забрасываются, люди перестают за ними ухаживать. Просто ковыряться в грядках ради получения небольшого урожая, и черпая воду из самодельного колодца, сейчас никто не хочет. Владельцы земли сегодня не только выращивают овощи и фрукты, но и желают отдыхать на своих садовых участках со всеми удобствами.

Проблемам электроснабжения в СНТ «Пищевик» посвящена большая статья » ЭЛЕКТРИФИКАЦИЯ СНТ «ПИЩЕВИК» 1992 — 2012 г.г.» Это всесторонее изложение истории электрификации в только одном, конкретно взятом товариществе. Статья не только рассказывает, как садоводы строили ЛЭП, но и анализирует допущенные ошибки. Однако, поднятые вопросы не могут раскрыть всех проблем. Их намного больше, чем представлялось ещё совсем недавно. Тем более, что путь «Пищевика» к свету оказался тернист и не лишён ошибок.

Как не дать себя обмануть?
Как садоводам грамотно на основе норм законодательства организовать для себя электроснабжение своих садовых участков?
Как обеспечивать работоспособность электросетевого хозяйства, кто и сколько должен платить?
Кто такие собственники электросетевого хозяйства, и чем они отличаются от СНТ, как организации, как юридического лица?
Почему линия электропередач принадлежит собственникам садовых участков, а договор электроснабжения заключён между СНТ и электроснабжающей организацией?
Какие услуги в электроснабжении может оказывать СНТ садоводам согласно закону?

КОНСУЛЬТАЦИЯ ЮРИСТА


УЗНАЙТЕ, КАК РЕШИТЬ ИМЕННО ВАШУ ПРОБЛЕМУ — ПОЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС

8 800 350 84 37

Это только малая часть вопросов от садоводов. И не всегда даже у специалиста есть готовый ответ. Анализируя практическую деятельность своего садоводческого товарищества, других обществ, нормативно-правовую базу российского законодательства можно сделать вывод о том, что фактически все садоводческие, огороднические, дачные некоммерческие объединения граждан, сталкиваясь с вопросами электроснабжения своих земельных участков, наступают на одни и те же грабли. Какие-то товарищества в большей степени, какие-то в меньшей. Исключений почти нет. Борьба за свет и будущее в СНТ приобрела нешуточные масштабы. Суды просто завалены исками, связанными с электроснабжением в садовых товариществах. Но всё так запутано, что даже судьи, не являясь энергетиками и садоводами изначально, принимают по казалось бы одним и тем же вопросам, диаметрально противоположные решения. Как тут разобраться садоводам?

Находясь в теме с 2008 года, я, как автор этих строк, до сих пор нахожу всё новые и новые подробности и ньюансы электрификации СНТ. Весь дальнейший материал по электроэнергии — это попытка всестороннего исследования проблем электрификации со всех сторон: законодательно-правовой, теоретической и практической в области организации электроснабжения СНТ и, наконец, физических основ электричества со всеми подробными и доступными пониманию расчётами и необходимыми комментариями. Следует подчеркнуть, что не весь материал доступен пониманию с лёту, с первого прочтения. Но, если Вы, уважаемый посетитель сайта, пройдётесь по тексту не один раз, как это делал я при изучении всего доступного материала, то уверяю Вас, проблем с усвоением содержания не будет.

Если кто-то из посетителей сайта сомневается в изложенной здесь информации, накопанной везде, где только можно было копать (Интернет, практика, консультации юристов, электриков, энергетиков, акты законодательства, постановления правительства, научные статьи и пр.), то можно продолжить разбор проблем обеспечения электроэнергией садоводов на Форуме сайта СНТ «Пищевик» или через страничку «Контакты». Истина всё равно где-то рядом. И её надо искать всем вместе, а не заниматься обливанием грязью друг друга по этим и другим вопросам, поднимаемым сайтом и садоводами.

Приступим к разбору темы с самого начала, с момента, когда люди решили, что «свету» в СНТ быть! Другого не дано!

Правильное принятие решения о проведении электрификации в СНТ

Правильное, на основе норм законодательства принятое садоводами решение обязательно устранит в последующем ошибки и злоупотребления в деле электрификации и последующей эксплуатации всего электросетевого хозяйства в садоводческом товариществе. Чаще всего, у нас в «Пищевике» в том числе, такие решения вообще не принимаются или принимаются половинчатые и непродуманные. А это ведёт к проблемам в будущем. Справедливости ради стоит сказать, что ошибки можно и нужно исправлять потом, если сразу не удалось по незнанию или другим причинам дать людям проголосовать за единственно верный вариант электрификации.

Все решения в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении принимаются на общем собрании членов объединения. Все другие варианты решений по электрификации незаконны и ведут к относительно законному и честному отъёму денег у доверчивых садоводов. Какой из них выберут мошенники известно только им. Садоводы вероятнее всего об этом даже не узнают. Двигаемся дальше.

Если СНТ молодое, то скорее всего на собрании будет принято большинством голосов положительное решение об электрификации общества. В этом случае меньшинство обязано подчиниться большинству. Однако вытащить деньги у несогласных провести себе свет будет очень трудно. Практически невозможно. И суд здесь не поможет. Но и здесь можно решить вопрос. Как? Ответ ниже.

Если СНТ старое, то при правильной постановке вопроса на собрании тоже будет принято решение об электрификации. Закавыка в том, что многие постаревшие члены общества, прожившие и проработавшие на своих участках по 20 — 40 лет, обходившиеся без света всё это время, просто не захотят платить неподъёмные деньги за то, чего им уже не надо. А решение по электрификации всё равно нужно положительное. Чтобы собрать на собрании большинство голосов и, пусть даже меньшинству, построить свою линию электропередач необходимо объяснить до собрания, что смысл принимаемого в интересах общества решения в том, что электрификация удорожает все без исключения садовые участки, даже неэлектрифицированные, что при условии нежелания иметь свет в своём садовом домике, никто не собирается заставлять садовода силой платить за то, чего у него нет по определению. В то же время такой садовод имеет право в любой момент присоединиться к проекту, внеся соответствующие взносы, и провести себе на участок электроэнергию.

Читайте так же:  Когда лучше продавать земельный участок

Есть мнение, что решение общего собрания не нужно в деле электрификации СНТ. Незачем собирать общее собрание членов СНТ. Достаточно собрать желающих садоводов, проголосовать за электрификацию и закрыть вопрос. С точки зрения закона — абсолютно неверное решение. И вот почему. Будущее электросетевое хозяйство будет стоять на земле общего пользования, которая принадлежит в одном случае СНТ, как юридическому лицу, в другом случае — садоводам в равных долях. Отсюда вывод: любое решение об использовании земли общего пользования кем бы то ни было без разрешения всех садоводов, т.е. без вынесения положительного вердикта общим собранием может быть признано судом недействительным. А кроме того, без общего собрания правление, как исполнитель народной воли, с самого начала скатывается в русло незаконного отъёма денег у населения. Причём деньги отдаются добровольно и без принуждения. Классическая схема Остапа Бендера. Происходит это всё из-за потери одной цепочки в деле электрификации. А именно: в таком СНТ не создано партнёрство для целей электрификации. Но это тема другой, следующей страницы.

Итак, продолжим. Для начала садоводам на общем собрании членов СНТ с обязательным уведомлением о повестке дня, дате и месте проведения собрания всех членов СНТ и садоводов-индивидуалов следует принять решение о проведении электрификации общества, строительстве линии электропередач и созданию электросетевого хозяйства на земле общего пользования. Этим решением убивается сразу 2 зайца:

Первый заяц — это то, что большинство членов товарищества не против строительства линии электропередач.

Второй заяц — это официальное согласование со всеми садоводами-индивидуалами вопроса о строительстве линии электропередач по «их» земле общего пользования (подробнее об уведомлении см. страницу сайта: Уведомление членов СНТ о предстоящем общем собрании). Такое собрание можно с полной уверенностью назвать организационным. На нём главное то, что люди решили — свету быть.

Есть мнение, что садоводов, занимающихся индивидуальной садоводческой деятельностью, вообще можно на собрания не приглашать. Полагаю, что это не так. Садовод может быть членом СНТ, а может им и не быть. И это право принадлежит исключительно садоводу. Но данное правовое положение садовода никаким образом не выделяет его из коллектива собственников земельных участков в пределах выделенного товариществу общего земельного выдела. Единственное, что его отличает от члена СНТ, так это то, что он не имеет права голосовать на общих собраниях и то, что взаимотношения его с СНТ определяются договором о пользовании инфраструктурой общества. В вопросах, где участие индивидуала необходимо для общего решения вопросов жизни и деятельности товариществ, пренебрегать приглашением на общие собрания этих владельцев земельных участков не стоит.

Продолжаем. Если кто-то из индивидуалов не придёт на собрание — это будут уже его проблемы. Главное то, что он о собрании знал. Его несогласие с электрификацией в дальнейшем никто не воспримет всерьёз, в том числе и суд. На этом первом этапе в любом садоводческом товариществе решение будет принято на «ура». Естественно, что далее собрание поручит инициативной группе и правлению проработать вопрос с энергоснабжающей организацией, которые в свою очередь, выполнив поручение, через некоторе время озвучат стоимость проекта.

Далее, неизменно происходит раскол любого СНТ на 4 лагеря по количеству путей электрификации. Образовавшиеся группировки садоводов не враждуют друг с другом, но придерживаются своих твёрдых взглядов на овеществление мечты об электричестве. Перебежчики из одного лагеря в другой бывают, но нечасто. Разбираемся дальше на следующей странице: «Пути, способы организации садоводов на святое дело электрификации СНТ»

Старый форум
Проследите за дискуссиями по актуальным проблемам СНТ.

Рассылка

Проект СНТ «Пищевик» некоммерческий.
Если Вы считаете, что информация на сайте достойна вознаграждения, сэкономила Ваши деньги, время и нервы, то можете перевести средства по ссылке:

Источник: http://cnt-pischevik.ru/electroenergy.html

Портал СНТ Виноградово

Воскресенского района МО

КАК ИЗМЕНИТСЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ ФЗ-217 ?

Региональное отделение по Москве и Московской области

Общероссийской общественной организации

СОЮЗ САДОВОДОВ РОССИИ

129090, г. Москва

ул. Мещанская, д. 9/14

ИНН 7708130916

Тел.: (495) 532-81-68

Факс: (495) 692-95-96

Дорогие друзья. 6 сентября 2018 года состоится семинар «Союза садоводов России» и Университета садоводов в рамках образовательной программы «Ликбез для садовода». На семинаре мы рассмотрим тему, актуальную для всех регионов России: «Самостоятельная подготовка к суду: девять обязательных шагов». В частности, разберем пошагово, как готовиться к суду, как зарегистрировать новый Устав, а также рассмотрим, как изменится судебная практика в связи с вступлением в силу ФЗ-217 (до 01.01.2019 г. и после 01.01.2019 г.) по спорам, связанным с заключением договоров на пользование объектами инфраструктуры; по взысканию задолженностей (при наличии и отсутствии заключенных договоров); по оспариванию собрания.

Семинар проведут Динара Хакимова, юрист общественной приемной «Союза садоводов России», Людмила Бурякова, руководитель общественной приемной «Союза садоводов России».

Место проведения: Москва, ул. Измайловский Вал, д. 2. Университет «Синергия» (3 мин. от метро Семеновская). Номер аудитории Вам сообщат на входе.

Начало: 16.00 по московскому времени (регистрация для очных участников с 15.00).

Запись на семинар по тел. +74955328168, +79645966162 или по эл. почте: [email protected] (Сообщайте полностью фамилию, имя, отчество, название СНТ, ОНТ, ТСН, ДНТ, ДНП, район, область)

Получив такое приглашение, мы не могли пропустить этот семинар и конечно же на нем побывали. Опустим вопрос о «Девяти обязательных шагах при самостоятельной подготовке к суду» (он записан на диктофон и при необходимости может быть изучен более детально) и остановимся на вопросе об изменениях в судебной практике в связи с вступлением в силу ФЗ-217.

Главное, на что было обращено внимание на семинаре – это необходимость внесения изменений в Устав или принятие нового Устава в соответствии с требованиями нового закона.

Действующий Федеральный закон № 66-ФЗ утратит силу с 01 января 2019 года. С 2019 года садоводческие и огороднические товарищества будут регулироваться Законом 217-ФЗ. На семинаре обсуждалось, что отменяет и что вводит новый Закон, а также что следует исключить из действующих Уставов и что новое нужно в него включить.

Что отменили?

— Отменили ДНТ как организационно-правовую форму, оставили только две: СНТ и ОНТ ( ст. 4 Закона 217-ФЗ).

— Отменили обязанность участвовать во всех проводимых общих собраниях. И это надо было сделать еще давно, потому что санкции за неучастие в собрании в Законе 66-ФЗ отсутствовали, эта норма никогда не работала ( ст. 11 Закона 217-ФЗ).

— Отменили право членов товарищества определять размер платы для членов товарищества и индивидуальных садоводов. Теперь все расходы и тарифы должны будут утверждаться на общем собрании всех собственников;

— Юридические лица теперь не могут быть членами ТСН по типу СНТ и ОНТ (часть 1 ст. 12 Закона 217-ФЗ).

-Председатель правления или учредители не смогут самостоятельно выбирать, в каком банке открыть расчетный счет на ТСН. Теперь решение об открытии и закрытии банковских счетов может принять только общее собрание членов (пункт 8 части 1 ст. 17 Закона 217-ФЗ).

Что ввели нового?

Читайте так же:  Можно ли ходить с распущенными волосами

— В Законе даются законодательные определения некоторым объектам (например, садовый земельный участок, садовый дом, имущество общего пользования, земельные участки общего назначения); вводится понятие границы территории садоводства, определяемой проектной документацией, являющимися нормативными правовыми актами органов местного самоуправления (ст.2, ст3 п5). Участки и строения, выходящие за границы территории садоводства, должны быть в них возвращены.

Запретили создавать несколько ТСН по типу СНТ в рамках одной территории, если ее границы утверждены проектной документацией. Если не утверждены, то можно как раньше — сколько угодно СНТ.

— Ввели новое минимальное количество учредителей – не менее 7 человек. При этом решение о создании такого ТСН принимается единогласно (100% голосов). Если в товариществе менее 7 членов, оно подлежит ликвидации. Как и раньше, учредители просто создают товарищество, никаких особых прав и привилегий у них нет, такого органа как «собрание учредителей» по закону вообще не существует;

-Количество членов правления товарищества не может быть менее трех человек и должно составлять не более пяти процентов от общего числа членов. Интересно, как требование про 5% будет соблюдаться, если правление минимум из троих членов (если их брать за 5%, то членов должно быть не менее 60-ти). Это требование прямо противоречит положению о минимальном составе СНТ из семи членов товарищества (тогда 5% от членов товарищества составят 0,35 человека, что абсурдно); для нашего товарищества максимальное число членов правления должно составлять 11-12 человек.

— Председатель правления ТСН не может выдать доверенность с правом передоверия (п. 6 части 1 ст. 19 Закона 217-ФЗ).

— Ввели очно-заочное голосование для принятия решений на общих собраниях. И это очень удобно и хорошо, испробовано практикой на ТСЖ;

— Улучшилось положение индивидуальных садоводов (то есть собственников, которые не являются членами товарищества). Теперь индивидуальные садоводы имеют право не только присутствовать на общих собраниях, но и голосовать по отдельным вопросам на общем собрании членов товарищества. Индивидуальные садоводы теперь не только формируют и утверждают смету наравне со всеми, но и несут точно такое же бремя содержания общего имущества, как и члены товарищества (напомним, ранее по 66-ФЗ индивидуальный садовод мог не платить целевые взносы). В этом плане СНТ приблизили к ТСЖ в многоквартирном доме. Теперь членство в товариществе глобально влияет только на принятие некоторых управленческих решений. Права у членов СНТ и индивидуальных садоводов теперь будут практически равные. Заключение специального договора с индивидуальными садоводами теперь не требуется. Регламентирован порядок ведения садоводства без создания товарищества (ст. 6 Закона 217-ФЗ);

— В части 7 ст. 10 Закона 217-ФЗ указали однозначно, что учредители ТСН по типу СНТ или ОНТ являются членами такого товарищества после его создания

— Максимальный срок полномочий правления и председателя правления продлили до пяти лет (часть 5 ст. 16 Закона 217-ФЗ). При этом возможно досрочное переизбрание правления и председателя в любой момент;

— Убрали еще один пробел в законодательстве. Раньше было непонятно, кто управляет товариществом в период между окончанием полномочий одного правления и избрания нового. Теперь закон говорит об этом прямо: «Лица, избранные в исполнительные органы товарищества, продолжают осуществлять свои полномочия до избрания новых исполнительных органов товарищества» (часть 6 ст. 16 Закона 217-ФЗ);

— Расширился круг вопросов, для принятия которых требуется квалифицированное большинство голосов (2/3 от числа участников собрания).

Закон предусматривает новые способы уведомления членов ТСН о проводимых собраниях и их итогах, а именно (части 13 и 14 ст. 17 Закона 217-ФЗ): цитата из закона дословно: «при наличии электронного адреса уведомление направляется только в форме электронного сообщения». Таким образом, на федеральном уровне признали надлежащим уведомление по электронной почте (раньше это было только в уставах отдельных товариществ).

— Как и раньше, уведомлять о проведении собрания нужно не позднее чем за 14 дней до его начала. Частью 17 статьи 17 Закона 217-ФЗ определено, что не позднее чем за 7 дней инициаторы собрания должны довести до общего сведения (разместить или разослать) все материалы, по которым будут приниматься решения на общем собрании;

— Протокол каждого общего собрания членов должен быть подписан всеми членами этого ТСН, которые участвовали в собрании (часть 25 ст. 17 Закона 217-

Видео (кликните для воспроизведения).

________________________________________________

За отсутствие изменений в Уставе с 01.01.2019г никаких штрафных санкций пока не предусмотрено. Вместе с тем, если Законом предусмотрено изменение статей, уже имеющихся в Уставе, но эти изменения в Устав не внесены, то Устав, в части применения этих статей, будет не соответствовать Закону и применяться не должен. Судебные решения будут применяться на основании Закона, а не Устава.

Пример – ст 17 п 2 ФЗ-217 изменяет перечень вопросов, требующих квалифицированного голосования в 2/3 голосов от числа присутствующих на собрании. Ранее применялись и были записаны в Уставе требования к голосованию по этим же вопросам простым большинством проголосовавших «за» от числа присутствующих на собрании. Данное положение Устава не соответствует Закону.

Пример – ст.14 п 1 ФЗ-217 устанавливает только два вида взносов – членские и целевые , а также вводится оплата за изготовление копий, запрашиваемых в правлении документов. Это исключает из перечня ранее существовавших взносов вступительных и любых дополнительных взносов ( в нашем случае это оплата грузового транспорта и оплата за неучастие в коллективных работах, которые новым законом также не предусмотрены.)

Размер взносов определяется на основании приходно –расходной сметы и финансово-экономического обоснования, которое в действующих Уставах не предусмотрено. Оно является самостоятельным документом и утверждается общим собранием.

Этой же статьей определяется единственная форма внесения взносов и оплаты проводимых платежей — безналичный расчет через расчетный счет товарищества в банке, чего в уставе также нет. При этом определен исключительный перечень расходов, на которые могут быть потрачены членские и целевые взносы. Оплачивать электроэнергию членскими и целевыми взносами категорически нельзя.Открывать и закрывать расчетный счет в банке теперь можно только по решению общего собрания.

Если Законом по каким-то положениям предусмотрен диапазон их применения, а ранее принятые Уставные положения укладываются в этот диапазон и изменения по ним не вносились, то судебные решения будут применяться на основании Устава.

Пример – ст 16 п.5 ФЗ-217 – законом предусмотрен максимальный срок, на который избираются выборные лица товарищества — до 5 лет, однако оговаривается, что этот срок устанавливается Уставом. Если в уставе уже прописан срок занятия выборных должностей 2 года и изменения не вносились, то этот срок укладывается в предусмотренный законом диапазон и продолжает действовать до внесения изменений.

В случаях, когда применение отдельных положений закона ФЗ-217 вступает в противоречие с положениями действующих гражданского, земельного, градостроительного и других Кодексов РФ, то судебные решения принимаются на основании положений соответствующих кодексов.

Читайте так же:  Как обжаловать действия сотрудника гибдд

Пример – ст17 п. 25 предусматривает, Протокол каждого общего собрания подписывается Председательствующим на собрании и к протоколу прикладывается список с подписями участников собрания ? Как можно с них собрать подписи под протоколом? Что здесь имеется в виду авторами закона? Если имеются в виду регистрационные листы, то почему нельзя было написать об этом прямо? В этом случае следует руководствоваться ст.181.2.п.3 ГК РФ, устанавливающей положение о подписании протокола общего собрания председателем и секретарем собрания.

_____________________________________________

Надеемся, что в нашем Товариществе с нового года новый закон будет соблюдаться и судебная практика будет не нужна.

Источник: http://sntvinogradovo.ru/blog/2018/09/13/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F-%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB/

На собрании жилого товарищества садовод

В течение многих лет в большинстве СНТ не собирается кворум для проведения общего собрания членов товарищества. И это не просто слова, и даже не правило. Это констатация факта, к-й сегодня не может быть решён имеющимися в арсенале СНТ средствами. «Значит, выхода нет?» — возникает вопрос. Но ответ, несмотря на пессимизм проблемы, есть. Какой? Это мы разберём ниже на странице. А сейчас обратим внимание на другой простой вопрос: «А насколько законно принято решение общим собранием, если не было кворума? Как принимается решение в таких случаях?»

Всё элементарно и «как бы» законно. Правление вывешивает объявление, оповещает народ по принципу: как получится, а не как по закону, и . проводит собрание. Кто пришёл, тот и принимает решение. Если это решение всех устраивает, то до следующего собрания в СНТ царит тишина и покой. Садоводы сдают денежки по минимуму или по максимуму, правление и бухгалтер их слегка подворовывают. Всё шито и крыто. Слова подчёркнуты не зря. Именно здесь лазейка для воровства. Объясняется это тем, что никто не задаётся вопросом: куда и на какие цели тратятся их взносы? Все выполняют платежи по заведённому давным-давно порядку, а определённая часть садоводов вообще ничего не сдаёт и живёт себе спокойно. И вопрос: «А был ли кворум на собрании, никого не интересует».

Но! Беда в том, что поступающие на счёт СНТ в банке деньги расходуются исключительно на зарплату председателя и бухгалтера. В больших СНТ таких работников больше. Но и контроля в них меньше. А где та самая искомая согласно закону финансово-хозяйственная деятельность СНТ по управлению имуществом граждан, находящимся в общей долевой собственности, или деятельность СНТ по содержанию своего имущества, находящегося в общем пользовании граждан? Это основное поле деятельности во многих СНТ напрочь отсутствует (ст. 7 «Цели создания и деятельности товарищества» ФЗ-217 от 29.07.017 г.) Как это связано с кворумом общего собрания? Напрямую. Согласно закону, ст. 181.5 «Ничтожность решения собрания» и ст. 181.3 «Недействительность решения собрания» ГК, решение общего собрания, принятое при отсутствии кворума считается ничтожным без решения суда. Из этого вытекает то, что правление, председатель СНТ, члены и не члены СНТ имеют полное право не платить никаких взносов в СНТ, так как такие платежи не установлены решением общего собрания, а само решение незаконно, и исполнению не подлежит.

Однако, вернёмся к нашим баранам. Прошло «как бы собрание», люди проголосовали за принятие «как бы решения», все разошлись. А кворума-то и не было. Если раньше в СНТ недовольные поднимали вой, и начиналось раздвоение общества на враждующие группировки, коих могло быть несколько, то сейчас многое изменилось. Несмотря на нормы ст. 181.5 и ст. 181.3 Главы 9.1 ГК, отдельные бесноватые председатели, несмотря на ничтожность решения собрания, вытекающую из норм закона, всё равно пытаются собирать деньги на выполнение такого решения. В этом случае обойти обращение в суд не получится. Иск подаётся с требованием о признании действий правления СНТ по выполнению ничтожного решения общего собрания, не состоявшегося по основаниям ст.ст. 181.3 и 181.5 ГК (отсутствие кворума), незаконными. Формулировка важна для успеха в суде. Таким образом, истец не ставит перед собой и судом задачи о доказывании ничтожности принятого решения на основании ч. 1 ст. 181.3 «Недействительность решения собрания» ГК, а ставит вопрос о незаконных действиях СНТ в лице его правления и председателя.

Важно: Иск о признании действий СНТ в лице правления (председателя) по выполнению ничтожного решения общего собрания незаконными может быть подан независимо от уведомления всех членов гражданско-правового сообщества (членов и не членов СНТ, имеющих индивидуальные садовые участки в границах садоводства) в соответствии с требованиями ст. 181.4 «Оспоримость решения собрания», часть 5, 6, т.к. такой иск не связан с оспариванием самого решения общего собрания.

Во многих случаях, включая другие нарушения, решение собрания всегда может быть оспорено в суде, но в суд бежать никому не хочется. А поскандалить у нас любят. И поэтому летят жалобы во все концы: полицию, прокуратуру, органы самоуправления, губернатору, союзы садоводов области, даже Президенту. Ни один из этих органов или лиц проблему не решают и не решат. Проверено на опыте многих СНТ. Единственное чего могут добиться оппозиционно настроенные граждане, так это отвлечь правление от нормальной полезной работы по управлению имуществом в соответствии с целями, определёнными ст. 7 «Цели создания и деятельности товарищества» ФЗ-217 от 29.07.17 г., если такая работа в СНТ есть.

С другой стороны, сами граждане вместо правильно выбранной стратегии по приведению деятельности СНТ в соответствие с законом, занимаются борьбой с ветряными мельницами. Эта борьба продолжается многие годы во многих СНТ, о чём написано немало на страницах сайта. После проведения очередного общего собрания история повторяется. Как быть в этом случае? Ответ смотрите на странице «Правомочность общего собрания», как один из выходов для создавшейся ситуации.

Но, для СНТ есть и другой путь. Вернёмся к кворуму и его обеспечению со стороны правления для легитимного проведения общего собрания. Нужно сразу и без компромиссов отбросить так и не состоявшийся институт уполномоченных, к-й был введён ст. 20 ФЗ-66 от 15.04.98 г. (в новой редакции 2000 г.) Старый федеральный закон уже не действует, а новый этот институт не видит. Он исключён из законопроекта ещё на стадии обсуждения и работы над нормами в недрах Минэкономразвития. Это правильное решение по данному вопросу со стороны разработчиков закона. Самым настоящим правовым беспределом можно назвать ситуацию, когда в СНТ на 500 членов решение принимает правление и 2 уполномоченных. Вы не ослепли. Речь именно про двух уполномоченных. Непонятным в этом СНТ является и участие в собрании уполномоченных членов правления. Но у них так заведено. Новый 217-ФЗ от 29.07.17 г. этот беспредел прекратил. Теперь о варианте, при к-м всегда будет обеспечиваться кворум на общем собрании в СНТ. Этим вариантом является общее собрание членов СНТ в очно-заочной форме.

На странице сайта «Проведение общего собрания членов СНТ в очно-заочной форме» подробно рассматриваются все нюансы по подготовке, организации, процессу проведения и последующему оформлению решения такого собрания. Изложена краткая история появления такой формы проведения общих собраний. Нет никакого смысла повторять названный материал. Поэтому здесь мы разберём только вопрос обеспечения кворума и его связь с данной формой собрания.

К сожалению, у разработчиков закона (это Минэкономразвития — их мы должны знать в лицо) не хватило мужества предусмотреть в законе возможность принятия решения правлением или (в случае отказа правления) инициативной группой об организации и проведении общего собрания в очно-заочной форме сразу, минуя очную форму. В настоящий момент есть установленная законом в ч. 21 — 23 ст. 17 «Компетенция общего собрания членов товарищества» последовательность, к-я включает две фазы или, если хотите, два общих собрания, так правильнее:

  1. Общее собрание членов СНТ в очной форме.
  2. Общее собрание членов СНТ в очно-заочной форме (проводится при условии, при котором первое собрание не имело кворума для принятия законного решения).
Читайте так же:  Бесплатная юрид консультация по телефону

Обойти данный порядок, значит нарушить закон. Поэтому, особенно в больших СНТ, проводить пусть даже формально, зная, что людей будет немного, общее собрание членов СНт в очной форме необходимо. После фиксации в протоколе собрания информации о недопустимом количестве участников, не позволяющей рассматривать и принимать какие-либо решения, собрание считается не состоявшимся и переносится на две недели (можно и больше) с такой же повесткой дня. Закон не установил жёстких сроков для переноса собрания. Исключением является только срок уведомления о дате, месте, повестке дня собрания, к-е будет проводиться в очно-заочной форме. Такое уведомление делается строго не менее, чем за 2 недели до даты собрания.

Есть ещё один нюанс. Закон позволяет проводить общее собрание членов СНТ в очно-заочной форме сразу, без проведения его в «предварительной» очной форме, если в повестку дня такого собрания не включены ниже следующие вопросы:

    Общее собрание в очно-заочной форме не может быть проведено без организации и проведения общего собрания в очной форме при условии включения в повестку дня следующих вопросов:
  • Изменения устава СНТ.
  • Избрание председателя, правления и ревизионной комиссии, прекращение их полномочий.
  • Приобретение земельных участков в собственность юрлица.
  • Приобретение (создание) имущества общего пользования для юридического лица.
  • Передача имущества общего пользования юридического лица гражданам, муниципальному образованию или государству.
  • Распределение вновь образованных участков в границах садоводства между гражданами.
  • Утверждение приходно-расходной сметы СНТ.
  • Определение размеров взносов и платежей, порядка расходования целевых взносов СНТ, платы не членов СНТ.
  • ФЭО размеров взносов и платежей СНТ.
  • Реорганизация и ликвидация СНТ.
  • Практика проведения общих собраний в любом СНТ показывает, что ни одно общее собрание не исключает из повестки дня хотя бы один из вопросов, к-е включены в перечень исключений. И это заставляет организацию затрачивать не только время, но и средства на организацию: сначала общего собрания в очной форме, а затем собрания в очно-заочной форме. Конечно, это делается тогда, когда собрание в очной форме не имело положенный кворум для принятия решений.

    Есть ещё один вопрос, к-й следует затронуть на данной странице. До вступления в силу 01.01.2019 г. 217-фз от 29.07.2017 г. кворум общего собрания членов СНТ определялся большинством от общего количества членов СНТ, зарегистрированных в реестре членов. Это требование не изменилось и в новом законе. Но зато появилась хитрая норма о праве не членов СНТ принимать участие в работе любого собрания и голосовать по отдельным вопросам. Смотрим:

    Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе

    6. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе принимать участие в общем собрании членов товарищества. По вопросам, указанным в пунктах 4 — 6, 21 и 22 части 1 статьи 17 настоящего Федерального закона, лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе принимать участие в голосовании при принятии по указанным вопросам решений общим собранием членов товарищества. По иным вопросам повестки общего собрания членов товарищества лица, указанные в части 1 настоящей статьи, в голосовании при принятии решения общим собранием членов товарищества участия не принимают.

    В части 1 статьи 5 217-ФЗ от 29.07.17 г. речь идёт о гражданах ведущих садоводство на своих индивидуальных земельных участках в границах садоводства без участия в товариществе. Пункты 4 — 6, 21 и 22 можно увидеть выше на странице. Для удобства восприятия они подчёркнуты.

    Правило 1: Кворум общего собрания членов СНТ всегда определяется по числу членов СНТ зарегистрированных перед началом собрания. Число их должно быть более 50% от общего числа членов СНТ зарегистрированных в реестре членов организации.

    Правило 2: Принятие решения общим собранием по вопросам, по которым предоставлено право голосовать не членам СНТ, осуществляется в том же порядке, определённом и для членов СНТ (имеется ввиду квалифицированное большинство в 2/3 голосов членов СНТ). При этом решение будет считаться принятым, если за него проголосовали члены и не члены СНТ большинством голосов в 2/3 от числа принявших участие в работе собрания граждан.

    Пример: Общее собрание рассматривает вопрос «Об утверждении размеров членских взносов и платы для граждан, ведущих садоводство в границах садоводства «СНТ . » без участия в товариществе на 2019 год». На собрании присутствует 60 членов СНТ из 100 членов согласно реестру. Кворум для рассмотрения вопросов повестки дня и принятия решений имеется. В работе собрания принимают участие 70 не членов СНТ.

    Подводим итог и делаем вывод с целью определить квалифицированное большинство для принятия решения: Для этого необходимо, чтобы за решение проголосовали 87 человек. Эта цифра составляет 2/3 от общего числа участников собрания, т.е. от 130 человек. 130 /3х2 = 86,6. Т.е. искомая цифра голосов «За» 87 человек.

    Решение ставится на голосование. После подсчёта голосов совершенно неважно то, как распределились голоса членов и не членов СНТ при голосовании. Если общее количество голосов «За» не набирает 87, то решение считается не принятым. Граждане, к-е голосуют, как «Воздержался», падают на весы непринятия решения. Это относится к членам и не членам СНТ.

    На этом можно поставить точку в вопросе о кворуме для общего собрания и перейти на вторую, важнейшую для этой темы, страницу: Правомочность общего собрания. Есть много нюансов, к-е позволяют выстраивать правильно свою позицию по отношению к принимаемым в СНТ решениям и в целом к деятельности СНТ, несмотря на то, что в статье снова будет идти речь, в том числе, о кворуме.

    Старый форум
    Проследите за дискуссиями по актуальным проблемам СНТ.

    Рассылка

    Проект СНТ «Пищевик» некоммерческий.
    Если Вы считаете, что информация на сайте достойна вознаграждения, сэкономила Ваши деньги, время и нервы, то можете перевести средства по ссылке:

    Контакты Письмо другу

    г. Калининград, 2009-2019, автор статей, общая редакция и вёрстка: Лебедев В.Г.
    Соглашение с пользователем сайта

    Источник: http://cnt-pischevik.ru/general-meeting.html

    Земельный
    эксперт

    Бесплатная горячая линия

    +7 499 553-09-05 Москва

    +7 812 448-61-02 Санкт-Петербург

    +7 (800) 550-38-47 Россия

    Дачное товарищество

    Москва
    +7 499 553-09-05
    Санкт-Петербург
    +7 812 448-61-02
    Россия
    +7 (800) 550-38-47

    Сообщества садоводов и дачников

    Содержание статьи:

    Собственники земельных участков

    Все вопросы, возникающие при вступлении граждан в садоводческое или огородническое объединение, регулирует Федеральный закон от 15.04.1998 №66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан».

    В статье 18 данного закона указывается, что членом СНТ или дачного объединения может стать гражданин РФ, достигший совершеннолетнего возраста и располагающий правами относительно массива земли, лежащего в пределах товарищества.

    Принять участие в потребительском кооперативе вправе лица, которые достигли шестнадцатилетнего возраста и также владеющие площадью в пределах кооператива.

    Читайте так же:  Какая температура должна быть в обратке

    Внимание. Если у вас возникнут вопросы, можете бесплатно проконсультироваться с юристом по телефонам: +7 (499) 553-09-05 в Москве, +7 (812) 448-61-02 в Санкт-Петербурге, +7 (800) 550-38-47 по все России. Звонки принимаются круглосуточно.

    Дачниками или садоводами сообщества имеют право стать граждане, наследующие участок от предыдущего владельца надела, включая несовершеннолетних и малолетних граждан. Также, получить членство в СНТ могут лица, которые получили надел по дарственной.

    Граждане иностранных государств и лица, не имеющие гражданства, также вправе стать участниками подобных объединений. Все полномочия в отношении участка регулируются действующим законодательством РФ.

    Непосредственно учредители сообщества автоматически становятся его членами с того момента, как товарищество было организованно.

    Остальные граждане принимаются в объединение только на встрече участников и путем голосования. Не позже трехмесячного срока с момента принятия в правление кооперации, гражданин получает членскую книжку или иной документ.

    Основные формы сообществ собственников земли

    В статье 4 ранее обозначенного федерального закона указаны возможные формы сообществ, которые применяются при образовании некоммерческих объединений такой направленности.

    Согласно положениям статьи, граждане вправе создавать:

    • СНТ, объединения дачников и огородников;
    • кооперативы потребительского типа;
    • некоммерческие партнерства.

    Целью создания объединений является управление и организация определенного порядка пользования земельными участками.

    Внимание. Если у вас возникнут вопросы, можете бесплатно проконсультироваться с юристом по телефонам: +7 (499) 553-09-05 в Москве, +7 (812) 448-61-02 в Санкт-Петербурге, +7 (800) 550-38-47 по все России. Звонки принимаются круглосуточно.

    Помимо частных земель, в составе сообщества имеется имущество общего пользования, которое приобретается за счет членских взносов участников организации и образованного спецфонда. СНТ, как юридическое лицо, считается собственником этого имущества.

    Что касается эксплуатации, то садоводческое объединение представляет собой организацию, в которую могут входить лишь садовые участки, огородническое объединение, соответственно – территории, где ведутся работы по устройству огорода, сообщество дачников – объединение земель, где разрешено возводить жилые постройки.

    Строения на огородных, садовых и дачных земельных участках

    В ст. 32 ФЗ № 66 от 15.04.1998 указано, какие требования предъявляются к застройке территорий, занятых участками, входящими в состав некоммерческих объединений садоводческо-огороднического или дачного типа.

    Застройка таких площадей напрямую зависит от того имеется ли утвержденный проект и выполнено ли межевание надела. Кроме этого, на начальном этапе документация должна быть одобрена на общем собрании дачников и садоводов.

    В России длительное время запрещалось регистрироваться по месту жительства на даче. Однако данная норма была признана неконституционной и теперь закон допускает возможность оформления постоянного места жительства в таком строении. Также на площади допускается устройство различных хозяйственных построек (напр. теплица или летняя кухня), подсобных помещений – гаража, навеса.

    Согласно закону, жилое строение – это постройка, где возможно постоянное проживание, однако, в отношении него не могут возникнуть какие-либо жилищные права.

    В свою очередь, жилой дом объектом жилищного права является, и гражданин имеет право не только проживать в таком помещении, но и осуществлять регистрацию.

    Дача как индивидуальный строительный объект действующим законодательством не выделяется. Закон выделяет дачный земельный участок, как надел, предоставленный гражданину для занятия соответствующей деятельностью, а также с правом строительства на таком участке жилого строения без права регистрации в нем или жилого дома, в котором можно официально зарегистрироваться.

    Особенности функционирования и основные требования к сообществу садоводов и дачников

    Объединения такой направленности создаются для того, чтобы упорядочить пользование территорий данного назначения, облагородить прилегающие площади, возводить только те постройки, которые отвечают требованиям действующего законодательства. Для создания объединения необходимо, чтобы в нем принимали участие хотя бы три человека.

    Обязательным документом данного сообщества является устав, который утверждается общим собранием учредителей сообщества. В документе обязательно прописываются:

    1. правовая форма сообщества, его местонахождение, цели и предмет работы;
    2. условия вступления в СНТ, выхода или исключения из нее;
    3. полномочия и обязательства членов сообщества, а также их ответственность по долгам СНТ;
    4. правила внесения членских взносов и других видов платежей;
    5. условия участия в мероприятиях сообщества;
    6. состав и компетенция правления, оплата труда, а также регламент проведения голосования.

    Следует отметить, что участники сообщества не ответственны по обязательствам, взятым на себя СНТ, а объединение не ответственно за обязательства участников организации.

    Также участники сообщества должны каждый год покрывать имеющиеся убытки за счет дополнительных взносов и нести ответственность субсидиарного плана по обязательствам, взятым на себя организацией в пределах той суммы, которая не внесена.

    Сообщество может быть преобразовано в потребительский кооператив, если такое решение вынесено путем обсуждения и голосования дачников и садоводов на общем собрании сообщества.

    Пример по сообществам садоводов и дачников

    Андрей П. решил вступить в сообщество садоводов и огородников. В свое время он получил в администрации садовый земельный участок по праву аренды и теперь хотел стать участником СНТ, поскольку площадь была расположена рядом с границами организации.

    Мужчина подал заявку председателю организации, однако, через несколько дней получил отказ.

    Руководствовался председатель тем, что:

    • Андрей П. не является собственником надела, а пользуется им по праву аренды;
    • территория находится за пределами садоводческого сообщества.

    Мужчина решил, что действия председателя неправомерны и обратился в суд. После рассмотрения дела, суд вынес отрицательное решение по заявлению Андрея П. и пояснил заявителю, что его требования были неправомерны.

    Заключение

    В итоге допускается составить ряд выводов:

    1. Граждане, достигшие совершеннолетия, располагающие правом собственности на надел, лежащий в пределах СНТ, могут вступить в члены этого сообщества.
    2. Прием в участники организации выполняется на общем собрании сообщества, путем голосования.
    3. На площадях этого типа можно возводить лишь те постройки, которые согласованы со всеми участниками сообщества.
    4. Обязательными учредительным документом объединения является устав, который принимается также на общем собрании участников.

    Наиболее популярные вопросы и ответы на них по сообществу садоводов и дачников

    Вопрос: Здравствуйте, меня зовут Игорь Валерьевич. Больше двух лет назад я вступил в дачное товарищество. Участком пользуюсь в рамках установленных законом требований и ничего не нарушаю. Недавно решил построить на своей земле небольшую баньку. Завез пиломатериал и уже приступил к строительству, как пожаловал председатель нашего объединения и заявил, что я должен утвердить план застройки на общем собрании членов сообщества и, если они согласятся, я смогу строить баню.

    Подскажите, можно ли избежать данной процедуры и действительно ли требуется согласие всех членов СНТ?

    Ответ: Здравствуйте, Игорь Валерьевич. Согласно ст. 32 ФЗ № 66 от 15.04.1998 прежде чем приступить к застройке своего надела, вам необходимо составить соответствующий план размещения будущих строений и на общем собрании участников получить одобрение своего проекта, путем голосования. Согласия всех членов товарищества не требуется, однако, важно, чтобы на собрании присутствовало большинство участников. Кроме этого, существуют также и градостроительные регламенты и нормативы застройки, которые вы также должны учитывать.

    Если вы проигнорируете данный порядок, то ответственность за это действие может выражаться в виде переноса уже построенной бани в другое место и выплаты штрафных санкций.

    Видео (кликните для воспроизведения).

    Источник: http://zk-expert.ru/dachnoe-tovarishhestvo/soobshhestva-sadovodov-i-dachnikov/

    На собрании жилого товарищества садовод
    Оценка 5 проголосовавших: 1

    ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

    Please enter your comment!
    Please enter your name here